鲲鹏国际总裁胡伟航先生受邀参加搜狐网移民沙龙

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　　2014年4月2日，搜狐出国举行以“移民进入纯“金”时代?”为主题的移民沙龙活动。鲲鹏国际总裁胡伟航先生应邀出席此次活动。以下是沙龙实录：

　　主持人：首先非常欢迎大家在百忙之中来到我们搜狐，搜狐也很少办移民方面的沙龙、论坛，所以今天借这个机会请各位来以比较放松的心态聊一聊这个行业，把一把脉，对投资者，对行业的未来做出一个预测做出一个分析。先自我介绍一下我是搜狐出国频道执行主编，这是搜狐出国频道主编、搜狐教育的主编郑蓉女士。

　　郑蓉：欢迎大家!非常谢谢大家!

　　大家都是行业里的同仁，在之前大家也都收到了我们发给大家一个简要的提纲，这个提纲有这么几项内容。第*是对于行业的分析、二是对行业态势的分析，还有一个对移民这个风向标大家的一个思考，还有移民规划。整个论坛进入发言阶段之前，我想先解一下题。可能大家看到的今天的题叫移民进入纯金时代，移民有很多不同，是否进入纯金时代，大家可以有不同的认识。可能有很多种写法，但是结合近年来一些政策的调整，我们发现有这样一些规律。首先在移民资金方面在不断的上涨，还有可能对移民的资质，对投资者的含金量，本身的条件也在不断的上升。介于这个，我们又结合加拿大等国家政策的调整，我们是不是能做出这样一个判断，移民是不是进入了一个纯金时代。

　　说到这儿咱们进入第*个环节，结合各国近年来这些政策的调整和我们对于移民行业的了解，如果说现在的移民已经进入了一个纯金时代，您认同吗?怎么理解这个纯金时代?

　　胡伟航：看到这个题目，刚才主编也破题了，从传统魁北克投资移民几次大幅度政策调整来讲，某种意义上来讲是进入了纯金时代。刚才几位老总讲的也很全面了，我对这个纯金时代的理解是现在给考虑移民的朋友的选择更多了。就好象现在回想20年以前，女士们买首饰只有黄金白银选择，而今天可能有翡翠，有和田玉，有各种文玩可以选择。这种变化更像我们现在的移民市场，我们选择并不只只有黄金，我们有各种各样的珠宝，珠宝多到我们可以根据自己的喜好去选择，而且金额也有便宜的有贵的，有的翡翠上千万人民币，而有的花几百元就可以买到。我们现在市场上传统项目魁北克投资移民金额很高，甚至还有更高的澳洲项目。但是也有一些门坎很低的项目，比如欧洲房产移民，以及匈牙利国债项目，一般我们中国中产阶级家庭可以承受得起的。甚至于说主流移民项目美国EB5投资移民，50万美金，我想很多的中产阶级甚至工薪阶层也可以承受得起的投资项目。现在进入到了这个时代，可能是商品琳琅满目，我们申请人选择的余地要比十几年我从业的时候更多了，可以根据自己的需要来选择我们的产品。

　　而纯金时代光花钱就可以移民吗?我的看法是花钱并不一定就能移民，移民是不能够一手交钱，一手交货的。可能现在一些媒体导向喜欢讲富豪移民，或者所谓的贪官移民，我本人和一些老总也一直在倡导，给客户、媒体以及社会一个概念，有钱并不一定可以移民。一手交钱，一手买护照那种情况，那个是买卖移民证件，从业公司中很少有涉及的，至少我本人没有涉及到。投资办理移民是一定要解释清楚资金的合法来源的，这个我们的社会大众一定要了解清楚。有些个别土豪，拿钱来，我给你钱，你就给我办好。实际上不是这样，我们移民行业，某种意义上来讲，是起到一个涉外移民律师楼的职能，我们打官司，我们作为我们代理人的律师，较后的移民成功是我们双方努力的一个结果，而不是说你给我钱，我就可以一手交钱，一手交货的给你身份。我们需要根据您的自身情况，把您的资金梳理出一个合法的脉络来展现给移民局，作为一个合法的申请人来合法的办理我们移民目的国的身份，这是我们的职能。是做不到一手交钱，一手交货拿身份的。也许我们的行业里，传闻有这样的个别项目，但是至少我本人是胆子比较小，是不敢碰的。如果有一些客人他办理移民的国家，这个国家我听到了以后，需要到地图上去找，然后一手交钱，一手交货的拿身份，那遇到这种客人，我首先会问自己几个问题，第*什么样的人有这种需要?第二如果我办了十个人的话，我第几个会出事，所以这种项目，这种客人，我本人是不敢碰的。所以我想纯金时代某种意义上讲，是需要我们自身档次的提高，我们从业机构的专业度要提高。而且要求我们的专业知识涉猎的范围要更广，以前可能只是对移民这个行业本身了解就可以了，而现在呢，恐怕要延伸到对金融，房地产，对很多我们移民之外一些领域知识的了解。我回想一下，十几年前作为业内顶级专家的知识量，到今天恐怕还不能当一个较起码的顾问和文案，真的是这个知识要逐步更新。你说这个行业难吗?不难，容易吗?还真不是那么容易，要不断的进行提高和学习，这是我一个看法，谢谢!

　　鲲鹏国际总裁胡伟航先生对行业态势发展进行深度剖析

　　主持人：刚才在沙龙开始前跟几位老总聊天，这个行业北京移民机构差不多有一百家，活跃的四十家，全国八百家，刚才各位说这个行业可能也不完全成熟。在刚才我们分析这个纯金时代也好，或者是政策调整对行业影响特别大的情况下，行业态势究竟是什么样的发展趋势?而现在很火热的欧洲移民又能火几年呢。我觉得我们今天坐在这儿也想从这一方面跟大家做一个交流和探讨。

　　胡伟航：我分析一下国内移民行业的状况，我们现在全国合法的公安部批执照的公司800家，北京目前有100家左右。实际上2002年开始批牌，以北京为例当年108家，而现在仍然存活的可能不到40家，目前一百多家是后来逐步加入这个行业的。什么意思呢?竞争是越来越激烈了。另外国内政府对于我们的行业，目前来看是比较宽松和开放的，广东省大家也都知道，已经放开了，并且保证金也退还了。厅级已经不再行使对移民中介管辖权，如果以这个作为趋势，国家总的政策方针是放开，对移民市场的放开，这种趋势可能影响到各个部门。对于咱们移民行业的生存空间，来自其他行业抢份额的机构，我总结了一下有房产公司，房产中介，银行，大贵宾客户的理财。另外还有，留学公司讲座上现在已经把移民项目专门成立一个部门开始宣传了，甚至于外语培训机构，也要进军移民行业。

　　鲲鹏国际总裁胡伟航分析“欧洲移民政策还能火几年”议题

　　我本人电话邮件收到国内知名的律师事务所邀请我组团去美国参加EB5推介会，不知道他们是怎么找到Email手机短信的，大家接到的短信，接到的邀请函肯定不会比我少，我要说明一个什么现象呢?整个行业的竞争是非常激烈和残酷的，暴利阶段已经过去了，靠一个产品，两个产品发家致富的时代是一去不复返了。如今，我们要求从业人员不只专业度要高，而且涉猎的知识领域要广。可以这么讲，大家也没什么争议，对于我们这些从业者来讲，我们面临的形势应该是比较严峻的。如果不把自身的内功练好，可能在不远的将来，这个政策一旦放开，例如广东省，现在可以去广东省到工商注册就可以开移民公司。甚至于一个内部行业会上，公安部一位领导讲，你们再不好好做，我们可以允许外资来进入。如果允许外资来进入，我们的合作方，来直接做直客，这种情况已经客观存在了，如果放开政策，境外合作方一定会大张旗鼓的开始做的。我相信到那时，国内现在八百家从业机构，北京一百家合法从业机构，所剩下的就是非常坚强的能够撑得住的公司了。目前国际形势就是这样。刚才有说欧洲移民可以再做五年，或者两三年没问题的，我觉得已经非常乐观了。把刚才这个形势一分析，同行之间的竞争，国家政策对我们行业的管理，移民行业五年以后会是什么样?我相信在座的各位老总会有一个共同的答案，就是很难讲，很难做。今后我们行业将会是什么样，不好说，所以我们真的要团结起来，刚才和杨总李总聊聊天，大家是竞争对手但是又是老朋友，见面很亲切。我们是竞争对手，但是如果把刚才提到的那些竞争对手算进来，可能我们整个市场份额的一半已经被除广东省以外的非法移民中介所占领了。所以我们这个行业的这些负责人，各公司的老总应该有我们的大义，我们共同想一想办法，以后的形势我们应该如何面对。刚刚国外的形势各位老总分析得很透彻。国内的形势，我抛砖引玉一下，第*紧密团结，行业内虽然是竞争对手但是应该团结起来，大局为重，把我们行业正面形象树立起来，提高我们的专业度，维护好我们的口碑，维护好自己的老客户。

　　对于欧洲移民能火几年这个问题呢，我是这么看的。欧洲对文化包容性比北美要差一些，这是客观存在的事实，但是欧债危机真的解决完了以后，第*批我们移民过去的客户，造成的社会积极和消极的影响都会涌现出来，所以欧洲各国政府一定会进行相应的调整，这是毫无疑问的事情。不说我们中国人习惯的对和错，只说我们的文化差异，肯定我们大量的中国同胞去了以后，由于文化差异而产生的不理解，隔阂和社会问题肯定要出现。所以想要做移民，现在正是去欧洲的一个蜜月期。联想到其他国家，欧洲的移民政策已经相当不错了。对于美国加拿大来讲，我是无法预测五年以后的移民政策形势的。以EB5为例，我做了这么多年，我只能说2014年不会涨价，2014年政策不会发生实质性变化，因为现行美国移民政策是立法和执法完全分开的。2015年会保持政策相对稳定，可能会产生一些变化的趋势，2016年我不予预测，只能是这样。真正能够做EB5，也就这一年半的时间，形势是非常残酷的，无论咱们愿不愿意面对，以后政策可能越来越好，也许会越来越艰难，我们多元化，我们拼服务，我们拼专业度是非常考验我们从业人员的功底的。所以我们各位老板各位负责人，压力其实是比较大的。这种市场上，我们如何安身立命寻找我们自己公司的定位和生存空间，真的不是一件很容易的事情，要静下心来，感谢搜狐给我们提供这样的平台，经常聚一聚，沟通一下，使我们行业能更健康发展，谢谢!

　　鲲鹏国际总裁胡伟航先生与搜狐出国频道主编合影

　　主持人：大家对整个行业态势有各种起起伏伏的一种说法，刚才胡总总结的时候激起大家很多的共鸣，说明这个行业并不是说已经很成熟的行业，因为整个外来的一些影响也会发生一些变化。我们说完行业的变化，下一个话题想转向投资人，移民群体的变化。2000年以来中国人财富积累比较快，尤其是近十年以来这些变化非常大，当前移民群体的人群呈现一个什么样的特点?想请各位老总来分析一下。另外不管是雾霾天也好，或者对教育需求也好，可能对移民这种热，大家感受得更深，大家可能也需要理性一些，也需要对风险的把控。一是群体的特点，第二个就是风险的意识，请各位老总来一起分享一下。

　　胡伟航：项目的多样化，导致移民群体的多样化，有亿万级富豪，也有中产阶级家庭，亿万级富豪家庭更多的是信托的咨询，他们提出的问题也促使我们从业者升级我们的知识，有一个朋友问我一个问题，其实已经跳出我移民业务本身的范畴了，这也促使我在思考新的问题。但是毕竟亿万级富豪是一小部分，移民办理的申请人，肯定是两头少，中间比较多，这是大家共同面对的一个客户群体。对于美国投资移民来讲，我们有若干项目的返款经验，829几个条件，多少人获批的百分比，本金多少返款。如果我本人说可以保证，我们的客人可以百分之百拿到返款，那么这句话本身就违反了美国的相关法律，如果有人把我的保证做成公证举报我，我是要承担后果的。今天我们的论坛要有一点知识含量，这个风险是我们要面对的，如果保证返款，保证没有风险，那么做保证的公司或个人是要吃官司的，这个大家应该都没有争议。

　　另外美国EB5项目发展到今天，实际上我个人还是比较积极，比较乐观的。往前看到05年，现在的形势发生了巨大的变化，我认为美国EB5整个政策，风险是存在的，但是可控性越来越强，返款也是可控的，项目风险可控性也越来越大，而不是不可知。以前有的申请人谈到美国政府就是设计一个项目，然后来圈钱的，对于这种观点，我是持否定态度的，我不相信美国政府会这么做。

　　现在走过整个流程之后，美国一万个签证都不够用，大家期望可以是一万个家庭，整个财政年度派了小一万个签证。以前咬死了不做美国投资移民的机构，现在好像陆续的都开始做了，为什么呢?自然是有道理的，形势所迫，你不做就关门。而且大家很了解美国，美国是什么社会呢?我定下游戏规则，在这个游戏规则内，你随便玩，但是只要跳出这个线，往前走就揍你，揍死活该。中国法制观念可以加强一下，八十岁老头做了违法的事情可以被警察摁倒，这是文化差异的问题。对一些客户，我们会有专门的一课：如何面对美国警察，文化差异是很大的问题，在中国你可以对警察这么做，可以求情，可以讨论，但是在美国你要是这么做，美国警察拿枪就嘣你。中国也有人民警察使用器械管理条例，但是中国不会这么做，我们看重人性更多一些，这个就是社会现状。我们不去评论正确与错误。我们在回过头来看风险问题。现在风险是可控的，越来越可控，只要把我们心摆正。所谓不可控因素其实就是太过于追求利益。我们应该把政策吃透，并且如实告诉客人，移民的风险是可控的。我们一定要增强自己的专业度，要用专业的术语，专业的态度来解决专业的问题，这是我们移民公司的一个责任。谢谢!

　　与会嘉宾集体合影留念

　　主持人：较后一个环节如何成为一个理性的移民者，刚才大家也谈了一些，有两个问题我们也看到了，假如我们作为一个投资移民的意向者要选哪个国家，理由是什么?主要考虑哪些方面的因素?假如说资金各方面不成问题，在选国家的时候，是如何选择?还有一个我们刚才讲了一些多元化，对于各个国家的移民比较熟悉，结合英美加澳欧洲，一般有人来咨询，一般适合于什么样的人群?

　　胡伟航：谈到理性投资移民，如果我是投资移民的申请人，以我目前的状况来看，还是待在北京好。移民是一种手段，是一种方式，通过这种方式来实现个人以及家庭的目标，这是需要经过加减乘除来进行测算的，绝不只只因为一个因素就可以确定的，经过全面的考虑，也许此时此刻不适合，但也许过二十年就会适合。总之目前为止我是适合在北京待着，尽管有雾霾。

　　主持人：如果抛去一些因素，现在需要做一个选择呢。

　　胡伟航：如果我必须做一个选择，我选择北美，毕竟从小受教育，对美式文化还是比较熟悉的。美国也好，加拿大也好，它的文化包容性要强于其他的地方，人要生活得体面，还要开心，北美的文化包容性非常强，每个人都是新移民，不会在乎你过去怎么样。澳洲也不错，但是太安静了，而且今后事业的发展空间恐怕没有北美那么大，这是我个人的看法

　　主持人：我觉得以后不一定拘泥于这种形式，我们以各种方式，包括让行业更加良性，更加规范，争取到更多的权益。另外一个给投资客户更好的服务，更多的价值，应该多举行这种活动。作为搜狐可以作为一个平台，换一个地方，或者集中性较近有什么问题想一块碰一碰，聊一聊，通过我们平台呼吁呼吁，我觉得这些都可以的。非常感谢大家今天来。

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